Была сегодня на майдане

[olgapyat]

Постараюсь описать то, что видела сама.



Вышла из дому в 2 часа дня. Перед этим позвонил кум, сказал, что

на площади будет митинг протеста против вчерашнего решения

облсовета(Кушнарева) об автономии Харькова("мы ни с Донецком, и ни с западом, мы сами по себе".



Пока ждала маршрутку проехало несколько машин с оранжевыми ленточками. Маршрутки не было и я решила поймать тачку.

Мне попалась машина с оранжевым шариком.

Водитель спросил

-На майдан?

Я ответила , что мол "да". Денег с меня не взяли.



Напротив исполкома( а я шла со стороны Сумской) был лагерь бело-синих. Мне сначала показалось , что их очень много.

Почему то было много девушек , у которых в волосы были вплетены голубые ленточки. Создалось впечатление , что эти девушки из какой то одной организации, или из хора. Они пели украинские песни(оч.хорошо) .. Лозунгов, воззваний почти не было.

Я походила среди сине-белых минут 15. Никакой символики мне никто не предложил. И вообще, кроме слаженного пения ,больше ничего организованного не было.



Потом я двинулась к памятнику Ленина,где от оранжевого просто рябило в глазах. Когда я подошла поближе, то поняла, что

оранжевых намного (раз в 5 ) больше.

На подходе меня снабдили - лентами, шариками, флажочками и кучей

всяких плакатиков и листовок.

У оранжевых была трибуна , с которой вещали охрипшие люди , причем довольно известные люди в Харькове.



Все выступления были краткими, заканчивались призывом("Ганьба!", "Геть!", "Харьков","Украина" , "Ющенко!"

Очень часто кричали "Восток и Запад вместе!","Свободу журналистам"

и "позор Кушнареву". Призывы были и на русскоми на украинском.

Кричали громко,но не злобно. В основном все улыбались.



Что поразило. Пьных не видела. Все пили кофе и чай из стаканчиков. Много детей. Детям выдавали сначала по 2 шарика, потом шарики закончились, народ стал отдавать детям те , которые

получили раньше. Я свои тоже отдала.

Видела пуделя с огромным оранжевым бантом, и дога на котором была

оранжевая курточка.



Когда народ ( а вот толпой я не могу назвать то, что видела) что-то скандировал ,это конечно заводило, даже ловила себя на том что тоже что то кричу))



Потом часть народа отделилась и пошла в лагерь синих.

Там шло натуральное братание(особенно с симпатичными девушками).

Когда они вернулись, с ними было много синих. По моему те так и остались в лагере оранжевых в дальнейшем.



Трудно прикинуть сколько народа там было, но не менее 5-7 тысяч.

И народ постоянно прибывал.



Смешное:

Один из депутатов призвал народ сказать спасибо Кучме, Януковичу,

и Кушнареву. Спасибо за то, что они сделали.

Народ понял.. И "спасибо" звучало от души.



Ходила я , обвешанная всей оранжевой символикой , в лагерь синих.

Ноль эмоций. Никто не реагировал. И вообще было спокойно.



Милиция тоже была. Но они стояли просто кучками и было впечатление, что им тоже очень хочется поорать и помахать флажками.



Ага. Было телевидение. Снимали лагерь синих,а потом оранжевых.



Когда объявили о том, что Харьковский городской совет

отменил все указы и решения Кушнарева ..

(вот тут об этом) - тут такое началось!

А потом еще сообщили , что "Рада приняла постановление о признании итогов выборов недействительными"

Такого "ура" я не слышала на майских демонстрациях.



В хмурое ноябрьское небо взвились связки оранжевых шариков и показалось,. что стало светлее.



Я уходила, а народ все прибывал на площадь.



О предприимчивости: бабулька продает стельки

-Берите, очень теплые стельки! Засуньте их в сапоги - и на майдане у вас ноги никогда не замерзнут

@музыка: гимн я сегодня уже слышала)

@настроение: работать надо, а не митинговать)

Comments

[mart]

olgapyat

Где-то я уже говорил, что горжусь тобой.Ей-Богу.

В Киеве все спокойно.Экстремистов нет.

На митинге своих сторонников Я. сказал про"шкодливого кота трусливого Леопольда Ю." Народ не вздрогнул)))))

Воспитание, товарищи, это вам не кодекс строителя коммунизма

Тем более в одной, отдельно взятой зоне

[olgapyat]

mart

Я убедилась, что все спокойно, что это действительно

"мирная революция". Я очень переживала за киевлян. Но ,если там так же все проходит , как и в Харькове(скорее наоборот- у нас так , как у Вас), то я теперь успокоилась.

Гланое, что власти все-таки имеют хоть какой то разум, и никаких силовых действий не предпринимают.

Тьфу,тьфу,тьфу..

olgapyat



Прочитал.



Вам не кажется что всё описанное воспринимается многими как детская игра? Когда можно покричать, получить ленты/шарики, побрататься...



Все мои знакомые-украинцы говорили о том, что "на майдан мы идём чтобы быть с народом."

О том, кого люди могут привести к власти на своих плечах, никто не думает.

[mart]

olgapyat

Я же говорил нечего бояться за своих киевских друзей. Весь Киев поддерживает всех. Кормит и согревает всех. Не важно, кто за кого. Все - люди, человеки. Всем холодно. Эйфории нет. Но и траур уже прошел.

Skiz Детская игра - это паззл, что ли? Когда подходит только одна деталь?

Нельзя ставить президента, который был дважды осужден. Пусть даже безневинно. Но не по политической (заметьте!), а по чисто уголовной статье. Адамкуса вспомните. И прочих.

Да, альтернатива не лучшая. Те же самые рамки, которые были в 1999 году. Но я никогда не прощу - ни инфаркта у одного из наших сотрудников, ни смерти второго.

Ребята, это не революция. А если это она - то "холодная революция". Анестезия.

Оль, прости за многословие.

[olgapyat]

Skiz

Некоторыми - да, так и воспринимается(может быть).

Но, я видела много призывов и митингов, на которые звали народ, а народу пофикбыло..

Харьковчане очень аполитичны. По крайней мере , я не помню за 27 лет , что живу здесь, чтобы они вот так, массово куда то вылазили. Ну, разве что матч СССР-Чехия когда играли в 78 году(?).



Думаю что каждый отдает себе отчет в том, что к власти хорошие люди не рвуться. Просто не допустить совсем уж плохих, или тех, кто явно не подуше.

Кто прийдет к власти? За все годы я не видела ни одного из сильных мира, который бы не запятнал себя чем-нибудь.Выбор может быть только между двух зол.



А вот чего нельзя совсем допустить, это того чтобы

они становились царями и считали , что народ обязан

делать и есть все , что им скажут.

В очередной раз переполнилась чаша...

Вот и все.

mart

Не пазл, берите ещё более младшие годы, когда цель игры не в результате, а в самом процессе.



Нельзя ставить президента, который был дважды осужден. Пусть даже безневинно. Но не по политической (заметьте!), а по чисто уголовной статье.



Понятная причина. Хотя и спорная, нельзя судить человека по ошибкам, совершённым в 18-20 лет.



Я просто боюсь, что стараясь избежать огня, люди бросаются в полымя.



Ребята, это не революция. А если это она - то "холодная революция". Анестезия.



Революция не может быть "холодной". Во всяком случае последствий же никто не отменит?

olgapyat



То есть это в какой-то мере попытка поставить наконец народ выше власти?

[olgapyat]

Skiz

ну не совсем так.)) Все равно выберут тех, кто будет править. Борьба идет за то , чтобы иметь этот выбор.



В России же в 91 похожее было. И та же эйфория была. Думаешь мы об этом не помним, не знаем?

[rushills]

На подходе меня снабдили - лентами, шариками, флажочками и кучей

всяких плакатиков и листовок.



Так вот на что те миллионы ушли, о которых жалеют простые американские налогоплательщики.



Честно, я рад что братание, рад что чувствуете свободу. Просто похмелье тяжелым может быть, к сожалению. За шарики спросят.

[kess]

Молодцы, Харьков! Надеюсь и Луганск опомнится и поотменяет все то, что наш губернатор назаконодал))

[mart]

Skiz Понятная причина. Хотя и спорная, нельзя судить человека по ошибкам, совершённым в 18-20 лет.



Я просто боюсь, что стараясь избежать огня, люди бросаются в полымя.

Это не ошибки. Ошибка дважды - это закономерность.

Я никогда не верил людям, которым недостаточно было одной "ошибки". И верить не буду. Это в натуре. Психике, если угодно.

rushills

Не все можно купить. Даже у продажной женщины когда-то кончается терпение (когда от нее требуют невозможного)((((.

[rushills]

mart, знаю.

Я за свободу. Просто ею ли всё кончится?

Сомнения гложут - слишком много заинтересованных сторон. И я не имею в виду украинцев... к сожалению.

[mart]

rushills

Да, слишком многие считают, что мы лакомый и легкодоступный кусочек.

А свобода...Говорят, мы все заложники и тюремщики. Зависит от точки зрения

[rushills]

mart, точно. От неё. От точки. Вряд ли легкодоступный. Хотя все готовили плацдармы заранее...

Ты так ничего и не поняла

Как бы там ни было, если Путин не попытается последним решительным жестом реализовать свои амбиции, ничего страшного уже не случится (тьфу-тьфу-тьфу). А остальное будет видно лет эдак через пять.

[olgapyat]

rushills ))

Так и чувствовала, что припомнят мне эти флажочки.

Один рекламный стенд стоит в 100 раз дороже , чем все шарики и ленточки, что я видела. А уж портретов одного из кандидатов по городу было - не сосчитать..



За шарики не спросят.. А вот о похмелье: все знают , как наутро будет хреново после пянки, а выпить иногда очень хочется))



Я тоже боюсь того, что может быть. Но тут уж ничего не поделаешь..

========================

kess

Спасибо.Удачи Вам!

Классный смайл!=)))

=========================

mart

Люди просто переживают за нас

Также как и я за своих друзей)

======================

А.А.

Я бы хотела понять.

Я (банально) хочу одного, чтобы тем, кого я знаю не было плохо.

От политики я далека, а вот отжизни - нет.

====================

jam-uln

Женя, я писала пост для тебя кстати.

Пыталась быть объективной.



А про все остальное - надеюсь, что

никакое вмешательство не повлечет за собой силу.

Кстати про Россию было много призывов, но все они сводились к тому , что Росиия наш друг.

Негатива не было. О Путине, правда тоже ни слова не было.)

[OldWolf]

Рад, что процессы происходящие в Харькове, имеют

такой мирный и дружелюбный характер.

Но снимки из Киева (люди с разбитыми лицами) и

телерепортажи с киевских митингов, носящие резко

националистический характер и провокационные

призывы - ЭТО ПОЗОР.

Позор стране, позор власти, позор кандидатам.



Нарушений закона, конституции и просто морали за

неделю было столько, что надеюсь на следующие

выборы выдвинутся более достойные и законопослушные

кандидаты. Надеюсь на разум миллионов земляков!!!



Удачи!

[olgapyat]

OldWolf

Cпасибо.



/Мои знакомые киевляне пока не сообщали об инциндентах..

Я очень надеюсь, что это частичные случаи ...

[Либертарный Дракон]

Чума на оба их дома. Один страшнее другого. Меня тошнит от обоих, сказать честно... Мне не нравится выбирать между "плохим и очень плохим".

Я и здесь, где живу, не хожу на выборы. У нас - то же самое.

Либертарный Дракон



Мне не нравится выбирать между "плохим и очень плохим". Я и здесь, где живу, не хожу на выборы. У нас - то же самое.



Но если не выбирать вообще, выберут за тебя... Не проще голосовать хотя бы за зло меньшее, может, будет хоть немного лучше?



olgapyat

Все равно выберут тех, кто будет править. Борьба идет за то , чтобы иметь этот выбор.

Отлично сказано.

[Тлюстенхабль]

Вот забавная ссылка о разных системах голосования:

http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/523/48467/



===============

Правда заканчивается статья заупокой:

"Так какая же система голосования свободна от недостатков? Увы, такой системы нет. Это доказал лауреат Нобелевской премии Эрроу. Его теорема гласит, что любая система выборов с участием более двух кандидатов может быть подвержена определенным манипуляциям, которые повлияют на конечный результат. К примеру, избиратель очень хотел бы отдать свой голос за кандидата А, но он твердо знает, что его фаворит не наберет большинство голосов. Поэтому избиратель голосует за более сильного кандидата В, чтобы не прошел совершенно неугодный ему кандидат С...

"

[olgapyat]

Либертарный Дракон

Миша, в том то и дело, что тошнит. Большинство не за Ю.,

а против Я.

Я тоже не всегда хожу на выборы, вообщевсе эти баталии не для меня. Но сейчас, сейчас хочется чтобы

был 3-й тур, с правильным посчетом голосов. И тогда путь будет тот, кого честно избрало большинство.



Рада, что ты вернулся)

=================================

Skiz

Спасибо за понимание.

Честно говоря не хочется чтобы политические интриги как то влияли на общение)

==============================

OctoberHammer

Ссылка интересная.



А вот интересно почему в век таких технологий система выборов осталось такой же , как в 80-е годы.

Неужели нельзя автоматизировать подсчет голосов?

[mart13]

А чем плох Янукович? Про две статьи я уже понял, а еще?

[mart13]

Вот хорошая ссылка об украинских делах:



http://www.livejournal.com/users/sh...&style=mine



Я, кстати, думаю, что Янукович - меньшее зло, потому что тогда еще остается шанс, что Россия и Украина будут вместе. А так - Украина превратится в санитарный кордон между Россией и ЕС, а сама Россия вообще окажется на отшибе.



Мы уже спорили на эту тему здесь - http://diary.ru/~olgapyat/?comments&postid=2846138

[Русалка]

Я, кстати, думаю, что Янукович - меньшее зло, потому что тогда еще остается шанс, что Россия и Украина будут вместе. А так - Украина превратится в санитарный кордон между Россией и ЕС, а сама Россия вообще окажется на отшибе.



Вот и наш консилиум пришел к тому же мнению.

А у нас еще татары, так что мы не за Януковича, а против татарской республики.

[mart]

OldWolf olgapyat и другие уважаемые россияне ( и чувствующие себя таковыми, но по статусу являющиеся гражданами Украны).

Я в Киеве живу. Далек от политики. Дважды в день (на работу идучи) выхожу из метро на майдане: ни инцидентов, ни, простите, разбитых морд НЕ ВИДЕЛ. Можно снять последствия пьяной драки и выдать за инциденты в ходе акции несогласия большинства с результатами выборов. Граждане россияне, вы никак не можете смириться с тем, что Украина ОТДЕЛЬНОЕ, НЕЗАВИСИМОЕ от вас государство, поэтому наше нормальное желание жить так, как МЫ хотим, вы воспринимаете, как национализм. Если каждый из вас разошелся с человеком, которого разлюбил, и каждый из вас хочет жить по-своему - он как по-вашему будет называться?))))))

Хотелось бы напомнить, что мы не на митинге. а на странице уважаемой нами Ольги. Давайте не будем тавровать друг друга.

[mart13]

Русалка Ура, мы нашли общий язык. А год назад ругались ))

[Русалка]

тут дело не в общем языке, а в очевидных вещах. Я поражаюсь части моих знакомых: вроде и высшее образование, экономику изучали, во внешнеполитической ситуации ориентируются - а не понимают очевидных вещей, очарованные предвыборными обещаниями кандидатов.



ОЛьга, мы не митингуем. Просто нам же с этим жить дальше, а не кому-то другому...



Мне страшненько, признаюсь честно.

[mart13]

Русалка Вот какую реакцию вызвал мой пост здесь: http://www.diary.ru/~vybory/?commen...7&from=last



Жить в татарской республике и правда страшно. Зато как хорошо Ющенко: всех русских вырежут (или сами уедут), и о проблеме Крыма можно забыть.